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Atila Iamarino Meu nome é Atila Iamarino, sou biólogo e doutorando em evolução de HIV-1. Apaixonado por ciência e viciado em informação.

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  • « Abrindo caminho para nadar | Main | H1N1, mais de 90 anos entre nós: a origem e história desse vírus »

    Gripe suína, a morte vinda dos Céus

    Category: doençasnão é o que parece
    Posted on: agosto 14, 2009 11:12 PM, by Atila

    (o título foi só para dar o tom dramático que o post merece)


    Antes de tudo, agradeço ao Davi do Bioconnection por ter me repassado o e-mail, e ainda me dar a preferência para postar.

    Dando continuidade ao serviço anti SPAM/Conspirações cretinas, um e-mail que está  circulando sobre a "real situação da gripe no país". Por sorte, tenho uma ótima leitora/colaboradora do blog, a Dra Lúcia Rodrigues Eneida, Infectologista Intensivista que está vivendo a situação mais do que de perto. Pedi alguns comentários dela sobre o e-mail, que vou deixar em itálico. Comentários meus entre colchetes - o continue lendo é necessário para não entulhar a home do blog com o texto enorme. Mantive o texto original do mail com algumas correções ortográficas para facilitar a leitura:



    Recebi este mail de fonte confiável. A intenção não é causar pânico mas, de alerta e prevenção. [ah, claro, a melhor das intenções]
     
    Como diz no final da conversa. Eu também, estava cagando e andando para essa tal de gripe. Confesso que estava até achando um pouco de exagero por parte dos mais medrosos mas, depois que li isto, fiquei APAVORADA. [viu, ninguém quer causar pânico]





    Repassando...

    Acabei de conversar com um amigo no MSN sobre a gripe suína, vou colar a nossa conversa para terem idéia do que está acontecendo... sei q esse assunto já cansou, mas achei bom repassar...

    Eco ® diz:
    to em pânico com esse negócio da gripe. Hoje tivemos reuniões com uns médicos da Unimed, os caras falaram que a situação é desesperadora

    Desesperadora não é, há demora no atendimento, principalmente porque as pessoas, em pânico, superlotam os serviços de saúde;

    lilis diz:
    ahããã, amigas minhas falaram...

    Deco ® diz:
    que os hospitais e as operadoras de saúde, tão recebendo ofícios do governo pra não divulgar dados [uuu "eles" querem abafar, detalhe que, na outra conspiração "eles" querem causar o pânico para vender Tamiflu]

    O governo não tem autoridade pra impedir a liberdade de expressão. Houve um pedido para não se comunicassem óbitos sem confirmação de etiologia;
    assim que são confirmados laboratorialmente, o óbito em serviço público ou privado entra no boletim oficial que sai todos os dias às 17h, pela
    assessoria de imprensa; casos suspeitos e em monitoramento também entram nesse boletim
    . www.saude.pr.gov.br

    deco ® diz:
    morreram 12 médicos em Curitiba já, 3 deles cooperados da Unimed [isso é gripe ou Ebola?]

    Isso é mentira não houve nenhuma morte de medico; eu mesma estive no HC de Curitiba e falei pessoalmente com os médicos de lá. Estive na UTI um dia
    todo; houve gripe entre médicos e funcionários da saúde em geral. Porém na mesma proporção de população geral, não houve médicos mortos. Uma residente ficou internada por cólica de rim e já saiu a notícia de que ela tinha morrido, como todo boato... rápido e cruel.


    Lilis diz:
    deco ® diz:
    o HC teve 115 mortes já, mas só pode divulgar que teve 28

    O HC tem registro de atendimento de 30 pacientes com doença respiratória aguda grave, dos quais até agora apenas 15 confirmados como h1n1. E destes houve 12 mortes. A UTI do HC é referência em tratamento de h1n1 no estado e recebe somente os pacientes mais graves. [grifo meu]

    lilis diz:
    ai q horroooooor
    deco ® diz:
    eles não sabem o que fazer a partir do quinto dia da doença se não curar até lá

    O tratamento antiviral vai até o quinto dia da doença, porem não se sabe se existe a cura viral, e se tem pacientes que não apresentam reação imunológica de defesa, são questões a serem esclarecidas pela ciência ainda.


    Deco ® diz:
    tão colocando as pessoas em coma induzido pra amenizar o sofrimento [olha só, vc tá mal né? vou melhorar isso com um coma rápido]

    Isso faz parte da técnica de ventilação mecânica em UTI, independente da patologia de base.


    lilis diz:
    uiiiiii, chega, não quero mais saber... medo até de sair de casa
    deco ® diz:
    eles falaram que as autoridades não tão divulgando pra não deixar a população em pânico [e vocês estão ajudando muito divulgando este mail]

    As autoridades tem a obrigação de evitar o pânico, mas devem manter a população informada com noticias corretas e verdadeiras. Divulgar especulações como
    essas só gera pânico, confusão e desinformação. Procurar as fontes corretas de informação faz parte do dever de cidadão
    . [e do blogueiro :) ]

    Deco ® diz:
    mas que na verdade eles tão completamente perdidos
    deco ® diz:
    o jantar que a gente tinha amanha era La no le rechaud, no fondue
    deco ® diz:
    um dos casais que tavam indo , o cara é medico. É o Dr. Marcelo Tizzot que foi o cara que diagnosticou o primeiro caso da gripe em ctba. [coloquei o nome aqui porque ele já está rodando o mundo pelo SPAM, caso queriam, retiro]

    Não foi ele quem diagnosticou o primeiro caso, o primeiro caso foi confirmado em um paciente que viajou para o Japão e mandaram a confirmação de caso.

    deco ® diz:
    ele que falou pra gente desmarcar
    deco ® diz:
    porque não vale a pena o risco
    lilis diz:
    aff maria
    deco ® diz:
    aham
    deco ® diz:
    ele falou pra gente pedir uma pizza e ir pra casa dele
    deco ® diz:
    ele falou pra não fazer nada que seja arriscado
    deco ® diz:
    não ir no shopping, não ir em bar, boate, não ir nas nights, em restaurantes então pior ainda, pior ainda nos que são por kilo [caramba, evitar aglomerações em uma doença que se espalha pelo ar... muito suspeito]

    A recomendação oficial é de evitar aglomerações, e essa medida é pública e bem divulgada. Cuidados com a higiene pessoal e lavagem de mãos evita não só a gripe como um monte de outras doenças.
    deco ® diz:
    porque todo mundo usa os mesmos pegadores
    lilis diz:
    putz, acho q nem vou ao mercado hj então
    deco ® diz:
    esta punk ao máximo a situação
    deco ® diz:
    os caras tão desesperados
    deco ® diz:
    tem uma amiga minha que é medica no HC, disse que lá ta o caos, ela ta com 6 amigos internados com a gripe, todos médicos

    Assim como todos os casos de gripe com algum sinal de complicação, seja pneumonia, ou broncoespasmo, ou desidratação devem ser internados, sejam médicos ou não. Hoje, quarta feira 12 de agosto, não há nenhum médico internado em UTI.


    lilis diz:
    eles falaram se tem solução???
    Lilis diz:
    ou é só esperar? [doenças causadas por vírus são curadas por imunidade, e prevenidas por vacinas. Tamiflu e Relenza são alguns dos poucos antivirais]

    Quando esquentar, o aumento da temperatura irá diminuir naturalmente a circulação do vírus, como todo ano acontece com o Influenza comum.


    deco ® diz:
    não tem solução. A solução é só se diagnosticar ela ante do vírus chegar no pulmão, senão é muito difícil
    lilis diz:
    mas e vai ser assim até o resto do ano???
    Deco ® diz:
    é por isso que eles tão em pânico ninguém sabe
    deco ® diz:
    a Unimed disse que tem um documento na mão que parece que segunda feira em Curitiba, vai ser decretado estado de calamidade pública e vão mandar parar a cidade

    Isso também não e verdade ainda, porém pode ser necessário diminuir a circulação de pessoas, para amortizar a curva de atendimentos. Definitivamente não é estado de calamidade pública.


    deco ® diz:
    ninguém pode sair de casa
    deco ® diz:
    vamos esperar
    deco ® diz:
    essa minha amiga, disse que o vírus tá em nível 1 ainda, e que ele deve ir ate o nível 4 [isso, essa sua amiga que falou aquilo até agora manja muito da coisa. O nível da pandemia atualmente é 6, o que implica em abrangência mundial. Só isso]

    Tremenda confusão com as definições de nível de pandemia, facilmente encontrados no site da OMS, do CDC, Ministério da Saúde, ANVISA, etc.


    lilis diz:
    mas tá... e a solução q eles falaram é ficar em casa pra não propagar o vírus, e assim o vírus some?
    Deco ® diz:
    sim
    deco ® diz:
    porque dai para de disseminar
    deco ® diz:
    e eles matam todos os focos [não se mata o foco, isso não é pernilongo transmissor de dengue. O que acontece é que a maioria da população suscetível desenvolve imunidade e o vírus não consegue mais manter a transmissão]

    deco ® diz:
    foi o que o México fez
    deco ® diz:
    parou o país e eles acabaram com tudo
    deco ® diz:
    ou, nos tamos tudo exigindo mascaras nas pessoas que tão vindo fazer atendimento aqui no escritório
    lilis diz:
    ai meu deus
    lilis diz:
    valeu pelo toque deco!!! É horrível saber da verdade, mas é bom pra se
    prevenir
    deco ® diz:
    pois é.
    Deco ® diz:
    até ontem, eu tava cagando e andando pra tudo isso
    deco ® diz:
    mas quando os médicos me falaram fiquei que nem vc assim, em choque
    lilis diz:
    posso copiar essa nossa conversa e mandar pra algumas pessoas? [afinal, entendemos tudo o que falamos e sabemos plenamente o que está acontecendo]
    Deco ® diz:
    pode ? Deve
    deco ® diz:
    deve deve deve

    Dra Lívia Aguiar
    fisioterapeuta especialista em acupuntura [ahh, é daqui que saiu todo esse profundo conhecimento]

    Fisioterapeuta não é medico e alguém que faz acupuntura, faz em consultório privado, logo, não tem vivência em saúde pública, de diretrizes populacionais, de epidemiologia e fisiopatologia de doenças virais. Muito menos de condutas, a não ser que trabalhasse diretamente com saúde publica.
    As mesmas orientações que são dadas a população geral, valem para fisioterapeutas e qualquer pessoa que viva em sociedade. Profissionais de saúde tem a obrigação de ler o protocolo disponível da secretaria de saúde do seu estado, no caso www.saude.pr.gov.br . Lá estão divulgados os números todos corretos, e o protocolo vigente no estado hoje, com manejo clinico e condutas, precauções e telefones de referência.
    0800 643 8484 - linha direta do CIEVS (Centro Integrado de Epidemiologia e Vigilância em Saúde), central do comitê de enfrentamento da epidemia.

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    Comments (32)

    1

    Existe um novo site desde ontem, para informações sobre a gripe:
    http://www.novagripe.pr.gov.br
    é do Estado do Paraná, sendo alimentado por profissionais diretamente ligado ao combate a epidemia!

    Posted by: dra_lulu | agosto 14, 2009 1:13 AM

    2

    Ah sim... e os nomes dos pacientes são omitidos por uma questão de ética ... se as mesmas pessoas que espalham esses emails souberem o nome de quem foi caso confirmado, penso que veríamos apredejamentos, e execrações publicas, não??
    chama-se direito a privacidade!

    Posted by: dra_lulu | agosto 14, 2009 1:35 AM

    3

    Especialista em... Acumpuntura? HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

    O próximo será o que? Sábias palavras de um homeopata?

    Aqui no Rio estão enchendo o saco para passar alcool-gel em tudo. O detalhe é que a concentração alegada (como sempre, deverá ser inferior) é de 65%, o que não serve de nada.

    Mas é legal ir num lugar e ver como as pessoas estão se cuidando para não se contaminarem com o vírus que dizimará a humanidade, restando apenas 12 pessoas e...

    Ops! Confundi com um livro do Stephen King (A Dança da Morte)

    Posted by: André | agosto 14, 2009 1:59 AM

    4

    Uma pergunta: as medidas preventivas tomadas no RS (talvez no resto do país também, mas desconheço a situação), como adiar as aulas de escolas e universidades, públicas e privadas, em duas ou até mais semanas (algumas escolas adiaram o reinício das aulas para setembro), são realmente corretas e eficazes? Não existiriam outras formas de similar eficácia para a prevenção do contágio da gripe, evitando o recesso (assim como muitas pessoas não pararam de fazer outras atividades que, eu acredito,são de mesmo ou maior risco, como ir ao trabalho, festas, utilizar transporte púlbico, etc.) ?

    Já agradeço a opinião de qualquer pessoa que responder.

    Posted by: Felipi Macedo | agosto 14, 2009 2:49 AM

    5

    Bem legal o post... Curto essas inserções por todo o texto...

    Tem outro spam rolando por ae, não tão cheio de absurdos quanto esse, mas falando sobre erva doce ser a anis estrelada do brasil e que dá pra usar como prevenção (oO) pro vírus já que é a base da fórmula do Tamiflu...

    Se achar que convem um post, ia ser bem bom!

    Posted by: Fabrício | agosto 14, 2009 3:59 AM

    6

    Oi, Átila.
    Tbém recebi esse e-mail. Como essas porcarias circulam, pelamor!
    Ótimo post, como sempre colocando os pingos nos is e dessa vez aindz muit bem acompanhado!
    Eu tenho uma dúvida, talvez boba, sei lá, mas de repente vc pode me ajudar: pq só se fala no tamiflu? O Relenza tbém não é um antiviral eficaz? Tá, eu vi que os princípios ativos são diferentes (tamiflu = fosfato de oseltamivir. releza = zanamivir), mas ambos têm a mesma indicação, não? Então pq o tamiflu tem sido mais vendido nos diversos países (inclusive foi o comprado pelo MS, não?), só se vê discussão sobre segurança e eficácia do tamiflu (discussão sobre os efeitos colateriais etc)e inclusive, o medicamento que a Farmaguinhos desenvolveu é similar ao tamiflu?
    Abração!

    Posted by: Tatiana | agosto 14, 2009 9:36 AM

    7

    @ Felipi,

    Vi um artigo (que infelizmente não consigo encontrar agora) que mostra que, escolas que adiam ou suspendem a aula conseguem adiar e diminuir a onda de infectados. A questão é o momento, e como estamos entrando na primavera em breve, provavelmente os casos devem diminuir.

    @ Tati,

    Se não me engano, a grande questão é o preço. Parece que o Relenza é muito mais caro, o que torna impraticável o uso em larga escala. Preciso confirmar.

    Posted by: Atila Author Profile Page | agosto 14, 2009 10:27 AM

    8

    Prezado Atila, tomei a liberdade de linkar este post em meu blog e twitter, ok? Obrigado pelas informações, eu estava coçando de vontade de postar sobre mais esse spam. Abraço!

    Posted by: João | agosto 14, 2009 10:37 AM

    9

    @ João,

    Com isso você me faz um favor!

    Posted by: Atila Author Profile Page | agosto 14, 2009 10:39 AM

    10

    Olá Atila,
    encaminhei para o seu e-mail (contato) um e-mail que recebi.
    Não sou da área de saúde, mas o texto pareceu coerente, a principio também vem de um médico de Curitiba (não verifiquei para confirmar), talvez você saiba melhor.
    Gostaria de saber a sua opinião.
    chama 'Orientações sobre gripe suina'.
    Obrigada.
    C.

    Posted by: Chloe | agosto 14, 2009 10:50 AM

    11

    Atila, muito bom o texto estou cansado destas correntes pela internet.....só mentiras e bobagens!!!
    Gosto de chamar isso que esta acontecendo com essa "nova gripe" de terrorismo social!!!!!!
    Muito bom o blog....tomei a liberdade de encaminhar o link deste post para todos meus contatos!!!!

    Posted by: Rafael | agosto 14, 2009 3:12 PM

    12

    Olá Átila!

    Finalmente decidimos que não vamos adiar a viagem... To tomando as medidas de prevenção ao meu alcance e vou!

    Muito obrigada pelas informações, tem sido um grande serviço!

    Um abraço!

    Mariana

    Posted by: Mariana Segura | agosto 14, 2009 3:42 PM

    13

    Aqui em casa todo mundo pegou a gripe suína. Só procuramos o médico depois de uns 4 dias(e ainda assim,só por preucação), ninguém aqui tomou Tamiflu. Tudo o que gente fez foi ficar em casa(meu pai não foi trabalhar, eu faltei no meu curso, minha irmã não foi nenhum dia ao parquinho...)e tomar Tylenol pra passar a dor de cabeça e no corpo(que ainda sim só durou um dia, no outro estavamos todos bem melhores). Se a gripe fosse esse serial-killer em forma de influenza acho que ja estariamos todos mortos, não?

    Posted by: Gabsz | agosto 14, 2009 4:32 PM

    14

    a entrevista da revista Pesquisa de agosto é com o virologista Edison Durigon, sobre gripe suína: http://revistapesquisa.fapesp.br/?art=3915&bd=1&pg=1&lg=

    Posted by: maria | agosto 14, 2009 5:48 PM

    15

    @ Maria,

    Ele fica no lab ao lado do meu :)

    Posted by: Atila Author Profile Page | agosto 14, 2009 6:09 PM

    16

    Ótimo post sobre o assunto Átila..
    Sabia que tinha mandado o e-mail para a pessoa certa..
    Pode ter certeza que minha mãe (já mais calma agora) vai ler..

    Obrigado por todos os esclarecimentos..

    Posted by: Davi | agosto 14, 2009 6:39 PM

    17

    o problema do releza é q alem do preço, tem a forma, que é inalatoria e nao serviria para alguns grupos especificos, principalmente pessoas com doença pulmonar, porque causaria broncoespasmo. Tambem porque hoje em dia é o unico remedio que pode combater este virus h1n1 e p h5n1( aviaria) no caso de resistencia ao oseltamivir.
    sobre os adiamentos, existe uma teoria que foi mostrada na pandemia de 18, que as cidades que fecharam as escolas antes, tiveram uma curva amortizada de doença e obito, e nas que fecharam dez dias depois tiveram um pico agudo de mortalidade e sobrecarga de atendimentos; o objetivo seria amortizar , aumentar o tempo para contagio, ou seja, demorar mais pra mais gente ser atingida, uma vez que muita gente doente junta superlota serviços e desestrutura a economia.

    Posted by: dra_lulu | agosto 14, 2009 10:43 PM

    18

    Não vou mentir e dizer que não fiquei assustada com essa gripe.Mas parece até irônico,cerca de 2000 ou mais contraem gripe suína no mundo e todos querem usar máscaras,criando o maior pânico...e outras 25 milhões têm aids e ninguém quer usar preservativo.Parece brincadeira...mas é a pura verdade
    Parabéns pelo blog, e quando der , dá uma passada no meu blog.Super beijo.
    ;-)

    www.merelyephemeral.blogspot.com

    Posted by: dai | agosto 15, 2009 1:41 AM

    19

    Gripe H1N1: Faltam UTIs :Os médicos podem chegar ao ponto de serem obrigados a escolher quem tratar.

    http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI88026-15257,00-O+AVANCO+DA+PANDEMIA+PRESSIONA+HOSPITAIS+E+O+SISTEMA+DE+SAUDE.html

    Posted by: Lucia Maria | agosto 15, 2009 10:57 AM

    20

    Correção sem maior importância. O acento em suína no título saiu sobre o "u", em vez de em "i".

    []s,

    Roberto Takata

    Posted by: Roberto Takata | agosto 15, 2009 7:17 PM

    21

    Átila...

    Adorei o texto comentado, entretanto te chamo a atenção a uns trechos que me parecem ser comentários da Dra Lúcia Rodrigues e que não estão em itálico, como o indicado por você no texto.

    Só confirme os tags HTML para eu ter certeza de que entendi o meio das explicações.
    De resto só posso dar-lhe meus parabéns pelo serviço de utilidade pública.
    =)
    --
    O HC tem registro de atendimento de 30 pacientes com doença respiratória aguda grave, dos quais até agora apenas 15 confirmados como h1n1. E destes houve 12 mortes. A UTI do HC é referência em tratamento de h1n1 no estado e recebe somente os pacientes mais graves. [grifo meu]
    --
    As autoridades tem a obrigação de evitar o pânico, mas devem manter a população informada com noticias corretas e verdadeiras. Divulgar especulações como
    essas só gera pânico, confusão e desinformação. Procurar as fontes corretas de informação faz parte do dever de cidadão. [e do blogueiro :) ]

    Posted by: Gustavo Ferrari | agosto 15, 2009 11:41 PM

    22

    @Takata,

    Valeu por mais essa!

    Posted by: Atila Author Profile Page | agosto 17, 2009 9:52 PM

    24

    Hilário!
    Eu tb recebi este email, adorei o final: fisioterapêuta especialista em Acupuntura (fala sério...)
    Todo dia aparece um especialista entendido do assunto né? Amanhã vai aparecer um especialista em Massagem ou Yoga querendo explicar a gripe... ninguém merece!
    Átila sempre cômico! Muito bom!

    Posted by: Juliana | agosto 19, 2009 3:47 AM

    25

    Bom, minha resposta a todos que me mandaram esse SPAM foi: "Na verdade, os únicos vírus realmente preocupantes são o descaso, da hipocrisia, da imbecilidade, da ignorância, da inércia, do comodismo e da falta de bom senso!"

    Fiquem a vontade para plagiar o meu plagio. ;P

    Posted by: Soulhell | agosto 20, 2009 12:05 PM

    26

    Eu tenho uma colocação a fazer...

    Realmente, quando recebi o email, fiquei surpresa e comecei a pensar sobre o que fazer... é desperador, mas preferi busacar mais informações quandoachei este blog.

    Mas a Dra. Lívia não é quem dá a informação, mas o médico que permitiu o envio do e-mail... Sei que assim fica meio sem crédito, pois ele deveria enviar - palavra de um médico. Porém, a observação final sobre ela não convém, visto que somente repassou o email, mas não saiu dela a informação.

    Posted by: Dinda Mariano | agosto 20, 2009 12:46 PM

    27

    O mundo foi tomado de pânico recentemente. Notícias de morte aumentam a cada dia. Entretanto, conforme dizem as autoridades, tudo está sob controle. Acreditamos(?). Mas existem pequenas tragédias pessoais que não permitem que sejamos pautados pelas estatísticas, afinal lidamos com seres humanos. A frieza dos números causa perplexidade. A obra trata de duas dessas inusitadas histórias, onde outros tipos de médicos atuaram...

    A(H1N1) A Pandemia
    http://www.who.int/csr/disease/swineflu/en/index.html

    Posted by: Orácio Felipe | agosto 21, 2009 11:47 PM

    28

    este blog é foda, muito bom ! já eu sou um lixo só tem conteuo podre

    Posted by: xavier | agosto 22, 2009 1:14 AM

    29

    este blog é fantástico blog completo feito por um biologo que entende de tudo

    Posted by: xavier | agosto 22, 2009 8:24 PM

    30

    Adorei este blog é feito por um quase doutor que qualidade de blog

    Posted by: xavier | agosto 23, 2009 8:17 PM

    31

    pareçe que estao omitindo a verdade. esse virus surgiu do coitado do animal,sim talvez do animal racional com um grande enteresse U$,U$,Us...já que nao teve ataque com arma biologico

    Posted by: pereira | agosto 23, 2009 10:00 PM

    32

    amei este blog completo feito por um biologo que entende tudo sobre o tema

    Posted by: HANNA | setembro 9, 2009 9:57 AM

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